Bienvenidos a este Blog

Bienvenidos al Blog de los Cursos de Física Calor-Ondas de la Universidad del Norte.

En el segundo año de este blog queremos nuevamente tener un espacio para compartir y construir conocimiento con el aporte de todos ustedes.
Este será un ambiente abierto de aprendizaje de manera novedosa, interesante y participativa donde tendremos distintos artículos, discusiones, puntos de vistas, videos y otros elementos de interés de este curso. Así, con la participación activa de todos ustedes en este Blog, esperamos seguir creciendo en estos escenarios virtuales.

Tomás Rada Crespo Ph.D.


jueves, 25 de septiembre de 2008

Hablando de Rayos...y un poco de truenos...

Recuerdan aquella pregunta que hice en clase de el porque de la existencia de los truenos y como es que se genera tan magnífico estruendo? Bueno, aun es una duda existencial, y me quedo con la hipótesis de la separación del aire (solo porque es increíblemente genial), pero recuerdo que una vez hablando con los "que saben del tema" mencionaron algo así como :

...los rayos no caen al suelo, sino que suben desde él hacia el cielo...

Bueno, resulta que me compre una camarita y pues hice una toma de todo el asunto...seria bueno ver que opinan, y ver si llegamos a una conclusión al respecto, porque eso de que los rayos salen del suelo hacia el cielo, me suena como a película. Aquí la toma:



Acerca del fenómeno del trueno, realicé una investigación exhaustiva (léase: busqué un ratico en wikipedia) y me entere de que la hipótesis de la separación del aire no es tan descabellada del todo. resulta que cuando un rayo atraviesa el aire, lo hace calentándolo a mas de 28x10^3 °C, (ya 36°C es bastante acá en Killa) y tal calor hace que el aire aumente de volumen muy rápidamente, expandiéndose. Pero el aire es frío a esas alturas (ojalá aquí también), y cuando el ahora aire caliente entra con el aire que nunca dejo de estar gélido, éste se contrae muy rápidamente, lo que lleva a que se genere un fenómeno conocido como ondas de choque, que produce un sonido con una intensidad altísima, que es el que hace gritar a muchas (y a muchos debo decir) durante una tormenta eléctrica.

¿Que dice la gente? espero opiniones, en especial con la duda aquella de si los rayos caen o "suben al cielo"...y comentarios en general acerca de mi primer post (no me ataquen pleaze u_U)

"L4k™

8 comentarios:

Unknown dijo...

Esta muy interesante este post. Con respecto a la teoria del trueno, de que su causa es la expasion rapida del aire producto de calor asosciado al rayo, parece ser bastante aceptada, encontre lo mismo en varios lugares. Mas interesante es saber de como es posible de que los rayos suban dirigiendose desde el suelo al cielo, y me encontre que la mecanica del fenomeno es la misma del rayo que cae del cielo al suelo. Parece que es normal que esto. Quisiera que todos leyeran el articulo que lei y vean el video de discovery channel que esta en la pagina introductoria.
Seguire investigando.

http://science.howstuffworks.com/lightning.htm

Alfonso Garces dijo...

En el post del rayo, yo ya habia escrito un poco acerca de esto. Al parecer los rayos si suben primero y bajan despues. En wikipedea encontre la explicacion, ademas de una seceuncia de imagenes muy interesantes.

Generalmente, los rayos son producidos por particulas negativas por la tierra y positivas apartir de nubes de desarrollo vertical llamadas cumulonimbos. Cuando un cumulonimbo alcanza la tropopausa,las cargas positivas de la nube atraen a las cargas negativas, causando un relampago y/o rayo. Esto produce un efecto de ida y vuelta, esto se refiere a que al subir las particulas instantaneamente regresan.causando la vision de que los rayos bajan.

http://es.wikipedia.org/wiki/Rayo

Unknown dijo...

Quisiera solicitar al administrador del blog que postee un link o copie y pegue un articulo que me ha llamado mucho la atencion y creo q dejará a mas de uno pensando en lo que hoy en dia se hace con la fisica. Hablando de rayos, que tal uno que nos lleve a marte en 45dias (recuerdo que segun calculos de la NASA, el promedio del viaje duraria 6meses), mas aun un "round trip" a marte en 90dias, cuando segun calculos de la NASA, los tripulantes en marte deberian esperar mas de tres años para intentar un regreso a casa (los detalles de ello se comentan en el articulo). Es bastante interesante, especialmente si se hacen algunos calculos de vleocidad promedio :D. Lo dejo a su disposición, y espero q lo posteen.

http://www.spaceflightnow.com/news/n0410/16marspropulsion/

Esta en ingles para aquello de fomentar el aprendizaje de una segunda lengua :).

Horacio

Unknown dijo...

esta muy interesante este post.
la pregunta ¿Los rayos caen o salen de la tierra?
Es una pregunta compleja que requiere explicar muchas cosas sobre la carga de las nubes y su comportamiento. En definitiva, podemos decir que la parte baja de las nubes se carga negativamente mientras que el suelo de la tierra está cargado positivamente. Una guía no visible baja de la nube hacia la tierra en una viaje en zig-zag hasta alcanzar algún punto (los favoritos son lugares altos y en punta). Una vez alcanzado el suelo, la carga positiva sube por esa guía en zig-zag apareciendo el relámpago.

Si la nube queda descargada en todas las zonas podría acabar ahí el fenómeno. Si no es así, podrían generarse varios relampágos de forma consecutiva.
Por tanto, podríamos decir que los relámpagos o rayos, hablando del efecto luminoso, salen de la tierra pero tras un proceso de formación complicado de ida y vuelta. También existe la formación de rayos dentro de la propia nube o de nube a nube (ya que es la parte baja de las nubes la que se carga negativamente mientras que la parte alta lo hace positivamente).

Unknown dijo...

Investigando en varios textos y preguntando a los que saben del tema (jajaja); Pude concluir en definitiva, que la parte baja de las nubes se cargan negativamente mientras que el suelo de la tierra está cargado positivamente. Una guía no visible baja de la nube hacia la tierra en una viaje en zig-zag hasta alcanzar algún punto (los favoritos son lugares altos y en punta). Una vez alcanzado el suelo, la carga positiva sube por esa guía en zig-zag apareciendo el relámpago. (Algo parecido a lo que se vio en la imagen que usted colgó en el blog). Si la nube queda descargada en todas las zonas podría acabar ahí el fenómeno. Si no es así, podrían generarse varios relámpagos de forma consecutiva. Por tanto, podríamos decir que los relámpagos o rayos, hablando del efecto luminoso, salen de la tierra pero tras un proceso de formación complicado de ida y vuelta. También existe la formación de rayos dentro de la propia nube o de nube a nube (ya que es la parte baja de las nubes la que se carga negativamente mientras que la parte alta lo hace positivamente).

merce dugarte

Anónimo dijo...

Me parecio muy interesante este post y con respecto a que si los rayos van del suelo al cielo, o del cielo al suelo pues yo encontre que ambos casos pueden presentarse realmente. Se puede definir que el rayo es una transferencia de carga entre la nube y la tierra, entre la tierra y la nube, que también se puede dar dentro de una nube, o entre nubes, o de la nube hacia la ionósfera.
Lo que hoy se conoce científicamente como rayo nube-tierra tierra-nube se debe a que cuando el rayo que baja de la nube está muy cerca de llegar a la tierra (a unos cien metros), se produce un rayo de la tierra hacia la nube, tal como sucede al frotar una peinilla y acercarla a unos pedazos de papel que suben hacia la peinilla antes de que ésta llegue a ellos.

Arleth dijo...

Yo estuve leyendo un poco sobre el tema y encontré que el rayo es como una transferencia de carga entre la nube y la tierra y entre la tierra y la nube, esto quiere decir que al mismo tiempo que un rayo comienza a bajar, hay otro rayo que comienza a subir desde la nube. Pero como ocurre esto?? Bueno en un principio, una avalancha de electrones en forma de columna ramificada desciende de la nube a más de 105m/s, de forma escalonada. La columna contiene electrones libres y el aire se vuelve más conductor al ser ionizado por estas cargas en movimiento. Cuando el trazador ha descendido hasta unos 100 metros del suelo su influencia es tan fuerte que genera trazadores ascendentes desde el suelo. Varios trazadores ascendentes pueden competir por contactar con un descendente, resultando el rayo en el primero que haga contacto. El rayo visible es debido la corriente de retorno, que va del suelo a la nube. Cuando el rayo de retorno desaparece, baja otra guía pero sin pausas (llamada “guía oscura”). Sigue el mismo camino, ionizándolo otra vez, y cuando toca tierra sube otro rayo de retorno, y así sucesivamente. A veces se dice que “los rayos no caen, suben” porque las descargas del suelo son ascendentes, cuando se ha cerrado el camino de aire ionizado y las cargas se mueven de verdad, hay una cantidad ingente de electrones que bajan de la nube y una cantidad enorme de iones positivos que suben. El rayo es entre la nube y la tierra, ni “cae” ni “sube”, aunque sí pueda decirse que lo hagan el líder escalonado (hacia abajo) y las descargas desde el suelo (hacia arriba).

Gus Tao dijo...

Veo que han hablado de como se producen los rayos y creo que no hay mucho que agregar. Yo por mi parte voy a mencionar algunos aspectos a tener en cuenta, además de los mencionados en el artículo del profesor, para evitar los rayos (que caigan sobre nosotros):

Dentro de un edificio deben tomarse las siguientes precauciones:

* Cerrar/alejarse de puertas y ventanas.
* Alejarse de instalaciones eléctricas.
* No usar teléfonos fijos, sólo inalámbricos o móviles.
* Cerrar las puertas al salir.

Dentro de un vehículo deben tomarse las siguientes precauciones:

* Cerrar todas las puertas y ventanas.
* No tocar partes metálicas del vehículo.
* Por ningún motivo abandonar el vehículo.

En caso de que el individuo sea sorprendido por la tormenta eléctrica mientras se encuentra al aire libre, se recomienda lo siguiente:

* En caso de haber un edificio o vehículo muy cerca, intentar llegar a él.
* Alejarse de objetos altos (árboles, postes o cualquier objeto que sobresalga).
* Buscar una zona que se encuentre un poco más baja que el terreno circundante.
* No acostarse, ya que la tierra húmeda conduce muy bien la electricidad.
* Intentar agacharse lo más posible, pero tocando el suelo sólo con las plantas de los pies.
* No resguardarse en cuevas o accidentes geográficos similares, ya que se acumula el aire ionizado que aumenta la probabilidad de descarga.